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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 20/04/2016, 6:05 
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continuando con la polemica:
(premetto che possiedo decine di serie di DIE anche per calibri per armi che non possiedo, e quasi tutti della LEE che considero la migliore nel rapporto costo/qualità almeno per i calibri da pistola)

in immagine lo spaccato del DIE inseritore per cartucce a collo di bottiglia preso direttamente dal sito ufficiale della LEE http://leeprecision.com/ultimate-rifle-die-set/

Allegato:
Cattura.JPG
Cattura.JPG [ 29.64 KiB | Osservato 973 volte ]

per come si puo vedere la palla viene posizionata dritta da "due punti" :
l'apice ogivale che "entra" dentro lo stelo regolabile
parte del corpo palla che contrasta con il foro del DIE

quando il bossolo con la palla da inserire appoggiata sopra il suo collo risale spinto dal pistone , la palla e la prima che contrastando con lo stelo inseritore regolabile si "ferma" ed il bossolo continuando a risalire si inserisce la palla nel collo.
il vero problema e che il bossolo a bottiglia normalmente conico NON sostenuto dalle pareti del DIE ed addirittura DIE SENZA una porzione cilindrica che al limite accolga e guidi il collo......... il bossolo si inclina e disallinea,
ed il fenomeno permette anche il dissallineamento della palla a causa dei due punti precari che la sorreggono (lo stelo inseritore che la trattiene per l'apice ogivale, ha tolleranze che permettono il gioco laterale, e se la sede ogivale non e oguale o accogliente, la ogiva si sposta).

con palle a base rastremata (BT) che si inseriscono di suo dentro il collo del bossolo, il fenomeno viene attenuato e nascosto

P.S. probabilmente con questa tecnica di lavoro la LEE realizza DIE generici che vanno bene per calibri diversi

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"i miseri non amano la verità e la conoscenza che li svegli"
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“È difficile parlare con chi confonde Austria con Australia.
Ma non possiamo farci niente; questo è il livello culturale del politico americano medio.
Per quanto riguarda il popolo, l’America è veramente una grande nazione se i suoi cittadini riescono a sopportare una tale ignoranza.”
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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 20/04/2016, 10:36 
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Senza polemica.
Per polemizzare prendo 50 euro l'ora oltre iva e cassa nazionale, a gratisse nulla da fare....

Puoi indicare invece le mirabolanti invenzioni inventive elucubrate dagli altri produttori? Almeno compariamo i micci della Lee con i geni delle altre case.....

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Quando nel mondo appare un vero genio, lo si riconosce dal fatto che tutti gli idioti fanno banda contro di lui.
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"Scrivo i pipponi perché so le cose" cit. Lungo Fucile detto "il modesto", 26.03.2015.


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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 20/04/2016, 12:18 
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Ike ha scritto:
Senza polemica.
Per polemizzare prendo 50 euro l'ora oltre iva e cassa nazionale, a gratisse nulla da fare....

Puoi indicare invece le mirabolanti invenzioni inventive elucubrate dagli altri produttori? Almeno compariamo i micci della Lee con i geni delle altre case.....

e..co'-me-no'
cerco sul web gli schemi dei DIE degli "altri" e li posto.
(logicamente io saccente polimicizzo a gratis)
questo in immagine e uno spaccato rcbs e si nota che il bossolo ha la sede per il collo che lo guida,
e la palla entra in un "tubo" a diametro palla che la trattiene in linea



Allegato:
precision_dies.jpg
precision_dies.jpg [ 12.35 KiB | Osservato 959 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 20/04/2016, 17:56 
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Ecco.
Non sto a spiegarti perché il sistema Lee è notevolmente meglio, dato che le palle sono troncoconiche o troncoappuntite (non mi viene la definizione e ho fretta) e non cilindriche.
Il perché sei abbastanza sveglio da capirlo da solo.

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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 21/04/2016, 6:05 
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Ike ha scritto:
Ecco.
Non sto a spiegarti perché il sistema Lee è notevolmente meglio, dato che le palle sono troncoconiche o troncoappuntite (non mi viene la definizione e ho fretta) e non cilindriche.
Il perché sei abbastanza sveglio da capirlo da solo.


la unica cosa a favore (della LEE) e che con lo stesso DIE inseritore (unica produzione standard che riduce i costi) si possono fare calibri diversi sia in grossezza corpo-bossolo che in altezza bossolo (entro certi limiti)

esempio: con lo stesso die inseritore puoi fare il 222Rem ed il 223Rem e simili (e considerando il foro per il corpo credo che anche munizioni Russe)
con il 308W puoi fare anche il 30-06 e simili
soltanto regolando la altezza in fase di istallazione in pressa .
una bella opportunità per una azienda per ridurre i costi di produzione. : Cowboy :

P.S. se ci sono altri preggi ...elencali che non riesco ad afferrarli.
e meno-chè non siano imprescrutabili misteri della fede
dove il dubbio porta al rogo in piazza : Twisted :

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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 21/05/2017, 15:36 
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Riprendendo il problema a distanza di tempo e provando e riprovando, ho risolto! Bastava dilatare parecchio di più il colletto del bossolo, fino a poter "invitare" a mano la palla in maniera più stabile. Le cartucce ora vengono perfette!


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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 21/05/2017, 20:48 
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hei....non ricordavo sto dibattito con ike riguardo i DIE inseritori di palla,
in questi giorni ho ordinato la serie migliore come sistema di inserimento palla,
con un sistema brefettato (ma brevetto ormai scaduto e che altri incominciano a fare sistemi simili)
la Foster/Bonanza crea una serie di DIE dove l'inseritore della palla la inserisce in linea dall'alto in basso e senza disallineamenti della palla.
adesso allego lo schema del sistema e poi quando tra qualche giorno mi arriva ne posto le immagini reali.
Allegato:
Forrest-Bonanza bench rest.jpg
Forrest-Bonanza bench rest.jpg [ 51.56 KiB | Osservato 479 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
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Concordo. La Foster e' la migliore seating die che esista.


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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 27/09/2017, 9:11 
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Accingendomi a ricaricare il 7,63 mauser chiedo quale dovrebbe essere il diametro max esterno del colletto dopo svasatura.
Bossoli Fiocchi.
Palle lega 309
Dies LEE.
Inoltre chiedo se è opportuno abbassare l'altezza dello shell holder di qualche decimo (come da più parti consigliato per il 7,65 para)
Ringrazio e saluto cordialmente.


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 Oggetto del messaggio: Re: RICARICA 7.63 MAUSER
MessaggioInviato: 27/09/2017, 16:07 
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Iscritto il: 11/01/2015, 23:34
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Regione: Toscana
Non ricarico questo calibro, però ti direi di svasare quel tanto che basta per 'imboccare' la palla ed inserirla senza che si trafili, se metti qualche palla di prova su dei bossoli vuoti e poi la smonti, vedi se c'è il segno lucido della grattata.
A cosa serve sbassare lo Shell holder? Per calibrare solo il colletto e lasciare spalla e corpo del bossolo come escono 'stampati' dalla camera? Una domanda non utile per i tuoi fini, solo per mia curiosità... Che arma è?
Ciao


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